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再谈周恩来的先祖世系的两种记載

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周奇 发表于 2013-1-16 10:07:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
再谈周恩来的先祖世系的两种记載
     周恩来的先祖世系,<周恩来家世>记載出自鱼化桥<越城周氏支谱>为:周敦颐-周焘-周絪-彦卿-靖-亥-恪....至周恩來为周敦颐的32世。
     修于清道光二年的<重修西湖周元公祠志>,<道國南宗>记載为:周敦颐-周寿-叔夏-铢-渊-靖-亥-恪.....(至周恩来为周敦颐34世)。
     上述两则记載周恩来的先祖世系,周恩来都是周敦颐的后裔。一说來自周敦颐的次子周焘,一说來自周敦颐的长子周寿。
    <周恩来家世>一书抄录自绍兴鱼化桥<越城周氏支谱>,能否找到该谱考证!因为<道國南宗>在清道光二十六年以前已发现此问题,石坡氏用"今按后马村谱云縯公四子彦卿字师美并无贤卿-子澹居營道絪公次子靖字天锡扈蹕南度居紫岩今山阴后马是其后且正卿字师端直卿字师温良卿徙居瀼溪早卒四公之字不同识以俟考石坡氏识"(原文无标点符号)巳发现此问题。
     请淅江周氏联谊会及有关人士查阅<越城周氏支谱>予以考证,则功莫大焉!
                                                                              周治中

 楼主| 周奇 发表于 2013-1-16 10:09:09 | 显示全部楼层
  有关周恩来先祖世系的资料
   月前发出<周恩来的先祖世系有两种记載>,抄录了<重修西湖周元公祠志>及<周恩來家世>有关资料。
     近日,笔者拜读初辑于明永乐二年,继修于明万历四十四年,重修于清道光二十六年的<道國南宗>(即岭南周氏族谱),卷三,"濂溪公后五世世系图",和道县"世家第"<濂溪周氏族谱>有关周絪下延三世资料。现把上述两谱有关资料抄列于后:
  (一),<道國南宗>卷三第6页至14页记載原谱无标点符号)
絪公谱.....
     三世承事郎諱絪字庆和通老公次子以父荫補承事郎任光州固始县承妣朱氏敕封孺人生一子彦卿按濂溪志彦卿生一子名澹即復雷復雷生三子应奎应喜(又名应善)应
宗其后详濂志`
     四世諱彦卿庆和公絪之子也子一名澹(即復雷)復雷生三子长应奎次应喜季应宗其后详濂溪志
  今按后馬村谱云縯公四子彦卿字师美并无贤卿一子澹居營道絪公次子靖字天锡扈蹕南度居紫岩今山阴后馬是其后且正卿字师端直卿字师温良卿(徒居瀼溪早卒)四公之字不同识以俟考(石坡氏识)
   (二), 湖南道县的"世家第"<濂溪周氏族谱>(清道光壬午春三月上巳日,由赐进士及第山东学政福建广东主考官现任顺天府尹仙槎何凌漢叙)第12页至14页记載原谱无标点符号)
焘公次子絪字庆和...初为光州固始县丞迁汝宁郡汝阳令卒葬故里配趙氏生子彦卿
仲章公子緼公字庆醇举进士官承事郎鬱林州兴业县令卒葬故里
彦卿公子澹公一名復雷字鸣远乾道二年生配何氏生子三应奎应喜应宗绍定五年壬辰五月卒葬營樂
         (原濂溪周氏广东宗谱编委会主任周治中 敬录)


各位周氏宗长:
    周恩来不但是濂溪后裔,也是世界伟人,亦是周氏名人。他的先祖世系也弄不清楚,我们作为濂溪后裔,作为周氏族人,有责任弄清楚周恩来是周寿的后裔,抑或是周焘的后裔!
   希望各地濂溪后裔及周氏宗亲多提供历史资料,共同努力求证,得出正確的答案!
                                                 周治中 拜托      
 楼主| 周奇 发表于 2013-1-18 09:18:30 | 显示全部楼层
      我的看法是:按历史常识来说,修“族谱、家谱”比修“祠志”更真实、可靠,故使人更偏向于周恩来为周焘之后的史实。
                                  (惠东县 周汉光)

 楼主| 周奇 发表于 2013-1-18 20:13:10 | 显示全部楼层
我们一定参与你提出的课题研究。
                  杭州周祖德
                        2013年1月17日
84513080 发表于 2013-1-18 21:19:10 | 显示全部楼层
感谢周奇宗亲收集整理清楚明确   为涉及宗亲后裔查询创造条件  敬请宗亲们知晓山阴(现绍兴)前梅周氏家谱提供信息

点评

敦颐公次子焘公/次子絪公·随父成都生子:必上/必达/必上公·字子泰号彦卿、仕宋尚书工部待郎、娶融州节度吏天居仁之妹.生子澹(圣章)/澹公字少三·生子应奎/应奎公字法惠生子怀义(季二) 由义(明卿)/怀义公、官枢密直学  详情 回复 发表于 2013-9-26 07:20
敦颐公次子焘公/次子絪公·随父成都生子:必上/必达/必上公·字子泰号彦卿、仕宋尚书工部待郎、娶融州节度吏天居仁之妹.生子澹(圣章)/澹公字少三·生子应奎/应奎公字法惠生子怀义(季二) 由义(明卿)/怀义公、官枢密直学  详情 回复 发表于 2013-9-26 07:20
 楼主| 周奇 发表于 2013-1-26 09:26:36 | 显示全部楼层
      根据我们的家谱,诸暨始迁祖周靖是周焘的后代周靖是我们诸暨、萧山、绍兴周氏的先祖。如果认可的话,就按上面我们的家谱所记载的算关于这一段内容,我手上有五种不同印刷版本的家谱。不管人家怎样争论周恩来-周靖是周寿还是周焘的后代,我还是坚持认可我们的老家谱的记载即是周焘的后裔
                    杭州 周建祥
 楼主| 周奇 发表于 2013-1-26 09:32:08 | 显示全部楼层
原件扫描件3。。。其中:周恪是诸暨南门祖,南门、萧山周家湖、绍兴周家、萧山来苏周氏的共祖。
周学生 发表于 2013-1-27 21:21:18 | 显示全部楼层
科学考证,追根溯源。
84513080 发表于 2013-1-28 13:55:23 | 显示全部楼层
据了解建祥宗亲对诸几 绍兴 萧山周氏有所研究    希望能在此能够提供资料交流学习
周学斌 发表于 2013-9-26 05:27:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxb766 于 2014-3-24 22:56 编辑

     周靖下延世系名讳特征(排行)不附合周敦颐四世及下的通用情形。周靖是周絪之子的原有世系排列还缺少史料的佐证。反过来说周靖是周敦颐后裔宜无大的问题,其上承的世系连接需要着力考证。中国社会科学院历史研究所 吴丽娱《读周围恩来家世》辨绍兴周氏族谱中的真伪问题——兼谈如何科学使用古代族谱家乘一文对此有所述评。她的考证之文着眼点在“破”,而未见“立”。
    对周靖是宗寿还是宗焘之说,即使在绍兴诸暨本地历史上也一直存在着争议,并几度反复主流之说。关于宗焘之说为众所熟知,不展开详说。关于宗寿之说的要点是:周靖不是周敦颐的四世孙,是周寿三子叔夏之四世孙,也就是周敦颐六代孙。其世系排列是周敦颐→周寿→周叔夏→周铢→周泗、周渊↓
→正宗、嗣源、靖。
    本人对此问题考证有年。然,终未有明确的结果。我的初步看法是倾向于周靖不是周
絪之子(我有周絪一子下延五代的世系),是寿之裔的可能居大。退而就其次至可能为絪之次子,但也显得勉强。
    以上仅是本人的不成熟看法。感佩周治中宗老的呼吁及愿望。存为一说!
广水周峰 发表于 2013-9-26 07:20:26 来自手机 | 显示全部楼层
84513080 发表于 2013-1-18 21:19
感谢周奇宗亲收集整理清楚明确   为涉及宗亲后裔查询创造条件  敬请宗亲们知晓山阴(现绍兴)前梅周氏家谱提 ...

<濂溪堂>敦颐公次子焘公/次子絪公·随父成都生子:必上/必达/必上公·字子泰号彦卿、仕宋尚书工部待郎、娶融州节度吏天居仁之妹.生子澹(圣章)/澹公字少三·生子应奎/应奎公字法惠生子怀义(季二) 由义(明卿)/怀义公、官枢密直学士生子儒/由义公、号腥斋知颖州生子洽/选/儒公字洞清、庠士终身生子朝士/朝器/…
广水周峰 发表于 2013-9-26 07:20:32 来自手机 | 显示全部楼层
84513080 发表于 2013-1-18 21:19
感谢周奇宗亲收集整理清楚明确   为涉及宗亲后裔查询创造条件  敬请宗亲们知晓山阴(现绍兴)前梅周氏家谱提 ...

<濂溪堂>敦颐公次子焘公/次子絪公·随父成都生子:必上/必达/必上公·字子泰号彦卿、仕宋尚书工部待郎、娶融州节度吏天居仁之妹.生子澹(圣章)/澹公字少三·生子应奎/应奎公字法惠生子怀义(季二) 由义(明卿)/怀义公、官枢密直学士生子儒/由义公、号腥斋知颖州生子洽/选/儒公字洞清、庠士终身生子朝士/朝器/…

点评

很好的资料。请宗亲详传濂溪堂的若干谱序和世系资料,以满足主题贴的考证比对需要。好吗?  详情 回复 发表于 2013-10-30 05:49
周水泉 发表于 2013-9-26 11:18:07 | 显示全部楼层
哦  很好的资料记载  谢谢宗亲
周吉富 发表于 2013-9-26 12:37:25 | 显示全部楼层
IMG_0513_副本.jpg

IMG_0514.JPG
我与周总理姪儿合影
周吉富 发表于 2013-9-26 12:38:46 | 显示全部楼层
照片 138_副本.jpg

点评

最好的办法就是DNA检测比对…可正水清源、从照片上看濂溪后裔都有相似之处…如照片上老者象我父亲和爷爷、胖者和我有相似之处…供宗亲们参考  详情 回复 发表于 2013-9-27 06:47

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